2月10日 大師語錄——吳建民看中國外交

    央視國際 2004年02月13日 15：17

    主講人簡介：吳建民，現年64歲，早年畢業于北京外國語學院法語系。從22歲起，吳建民就進入外交界，經歷之豐富超過了眾多同齡人。

    他曾為毛澤東、周恩來、陳毅等老一輩國家領導人當過翻譯。中華人民共和國恢復在聯合國的合法席位后，他躋身常駐聯合國的第一批工作人員之列。1991年初，他成為外交部新聞司司長兼發言人。之后，他相繼擔任駐荷蘭與瑞士大使。1998年11月他被任命為駐法國大使。在這個崗位上，他參與了中國申辦2010年上海世博會的工作。現任外交學院院長。2003年12月12日，當選為國際展覽局主席。

    內容簡介：20世紀，兩次世界大戰的硝煙彌漫了整個世界。人類在飽受戰爭的摧殘后開始覺醒，和平與發展成為當今人類發展的兩大主題。21世紀，震驚世界的9.11，讓我們重新認識世界。9.11改變了世界什么？2003年3月20日凌晨，美國未經聯合國安理會授權出兵攻打伊拉克，陷入戰爭泥潭的美國將如何面對國際社會？戰爭改變了世界，也改變了美國同歐洲各國的關系。法國、德國、俄羅斯為什么不出錢也不派兵？一個新歐洲又是怎樣崛起的？2003年，中國外交有了怎樣的突破？

    今年的中國外交，第一點，有聲有色、與時俱進。中國的外交，今年3月份我們的新一屆中央領導集體登上了政治舞臺，國際上對此很關注，一個新的領導人上來之后，到底怎么樣？

    第二，我覺得我們的外交是與時俱進的。今年的6月1號，在法國的一個小城市艾維昂，八國集團跟發展中國家舉行對話，八國集團的前身是七國集團，后來俄羅斯加入變成八國集團。胡錦濤主席應法國總統希拉克邀請參加了南北領導人非正式對話會議。讓胡錦濤主席會上第一個發言。后來法國人評價，胡錦濤主席這篇發言，對會議成功有了很好的影響。第一個發言，闡述了中國對南北問題的基本立場，反映很好。第三條，我覺得我們的外交是有創新的意識。朝核問題最明顯，朝核問題中國運用了穿梭外交。過去中國外交史上從來沒有搞過穿梭外交。這次我們搞了穿梭外交，中、朝、美能談起來，三方能談起來。中國進行了穿梭，我們戴秉國副部長去見了金正日，然后又去了美國。中國實際上進行了穿梭，因為談起來的美國和朝鮮是兩家主要的。后來六方談起來，我們也進行了穿梭外交。第四，我們同周邊國家的關系有了新的發展，特別是溫家寶總理率團出席東盟的會議。“十加一”，“十加三”非常重要，中國率先加入了《東南亞和平友好條約》。

    2003年12月31日，中央電視臺科教頻道《百家講壇》欄目播出《吳建民看中國外交》，敬請關注。

    《吳建民看中國外交》 （全文）

    今年的中國外交，我的看法呢，有聲有色、與時俱進。中國的外交，今年3月份我們的新一屆中央領導集體登上了政治舞臺，國際上對此很關注，一個新的領導人上來之后，到底怎么樣？國際上非常注意，我覺得我們新的一屆領導集體是與時俱進的。在國際問題上也是這樣的，我曾經有一次接受記者采訪的時候，我講了逐漸從一種反應式的走向主動，英文講react，被動的、反應式的，走向采取主動。我給大家舉一個例子。今年4月29號在曼谷舉行了“十加一”的會議，“十”就是東盟十國開會，原來它開會呢，就是十國開會。“一”是后來加上的，討論什么問題呢？討論“非典”，十個國家受到“非典”的威脅。開首腦會議來討論怎么辦。這個時候呢，大概在會議開幕前一星期左右，東盟的十國大使，當時泰國是主席國了，就請我們的外交部常務副部長戴秉國吃飯，吃飯的時候戴秉國同志跟他聊起來，即將召開的東盟十國首腦會晤，就問他了，這個會議就你們開？不請外人了？他一聽這話里有話，他說我們本來想請，可能怕碰了釘子，說你們要有個明確立場那就好辦了。好啊，這個大使也很機靈的，反應很快。好，你等一等，我馬上打電話，打電話給他的外長。說是不是正式向中國發出邀請？說：“好，你馬上向中國發出邀請，我第二天正式邀請就到”。過去呢，你不請，我不參加，是不是？但是討論“非典”問題，東盟十國討論“非典”問題，這個跟我們密切相關了，從他們心里面來講，要制止“非典”的蔓延必須有中國的參加與合作。這個事情溫家寶總理去不了到24小時，外界反映非常好。就是大家面臨“非典”災難，原來他們關起門來討論的，但討論來討論去要真正解決這個問題，它不可能沒有中國參加。中國采取了某種形式的主動，進去了，大家共同采取措施。溫家寶同志在那邊舉行了記者招待會，會見了各方，各方反映很好，對抗擊“非典”的斗爭反映非常好。因為現在在全球化的形勢下面，不是一個國家這種地區性疾病的蔓延，一個國家就能解決，不行的。大家共同研究一些措施，反映非常好。我看這是表現出來走向主動、而不是被動。所以這個事，中國的領導人出國參加這個會議，那是決策最快的，不到一個星期解決了，去了效果很好，把中國的立場講明、講清楚，國與國之間，人與人之間，不同國家的人之間非常容易產生誤解。我這個看法就是，不要以為現在信息時代了，大家好像都非常了解，沒那么回事兒！你到底怎么想的？面對面談就不一樣了。大家看到我們的溫家寶總理在那里舉行記者招待會非常真誠，對我們的問題講得直言不諱，這樣直接跟人家接觸了，得到很好的反映，共同形成了一條陣線，抗擊“非典”，這覺得外交這一點很漂亮的。

    第二，我覺得我們的外交是與時俱進的。今年的6月1號，在法國的一個小城市艾維昂，八國集團跟發展中國家舉行對話，八國集團的前身是七國集團，后來俄羅斯加入變成八國集團。剛開始，二十世紀七十年代中期是由法國發起的，法國的前總統德斯坦發起的，開始主要是因為經濟問題，后來七國集團慢慢地政治分量在增加。因為當時第一次出現是為了應付石油危機，二十世紀七十年代初不是爆發了一場石油危機嗎？所以解決這個問題之后，就是每年的七國首腦會晤，后來成了八國，每年舉行一次。在這之前呢，這個會議他們也曾經邀請過我們去，我們表示不去，你這是富國俱樂部，我們是發展中國家我不去，人家說你中國這個分量越來越大，越來越大。好，你們的情況可以向我們通報。過去呢，他們會議結束之后，總是向我們通報情況，說實話，那個通報情況也沒有太多的內容，跟報紙上看的差不多，但是履行了這樣一個手續嘛，我向你通報了，跟它有這種接觸的關系。但是今年的形勢不一樣了，今年是法國擔任主席，法國總統在今年1月7號法國總統跟外交使團舉行談判，這是法國的做法。你們去過法國，每年請大使，大使帶兩名助手跟你進行談判，談判就由使團長發表一篇講話，由希拉克總統發表一篇講話。講話呢，他實際上把他今年的外交上的大事做一個部署，1月7號講話就提出來了，他就說今年是法國擔任八國集團主席，我們這個會議開會除了八國參加之外，我們要邀請一些新興國家。他說新興國家是經濟在興起的一些國家，還有一些窮國代表參加，過去非洲有五個國家參加的。希拉克總統講完話之后，他的大顧問就找了我，我們非常希望中國新的一屆領導人能夠出席這個會議，太重要了。過去的會議我們不參加了，當時我就把這個情況向國內報告了，后來我們中央考慮到過去沒有參加，也有道理，你是富國俱樂部，中國是一個發展中國家，我們不一定去。它這次討論南北問題，也反映出來八國集團在考慮世界問題上的思路往前發展。討論南北問題，這是大問題。鄧小平同志講過：當今世界，和平、發展兩大問題，南北問題是核心。對這樣一個非常核心的問題，討論的時候，我們中央領導決定參加。這個法國人非常高興，法國人因為他提出個倡議，如果中國不參加的話，法國人也覺得不是很有面子，因為討論南北這個大問題，中國這一大塊不參加、不發言，根本沒有中國的聲音，他覺得不是太好。所以后來當我向法國方面表示，中國胡錦濤主席要去參加，法國非常高興。整個是給胡錦濤主席一個比較高的禮遇。因為八國集團的慣例，希拉克總統對八國集團其他成員的首腦在旅館接，其他一些發展中國家的從瑞士洛桑坐擺渡船過去，希拉克總統集體地，一個人到碼頭接這十來個國家的首腦，在那兒接。惟獨胡錦濤主席是單獨接的，坐擺渡船過去，紅地毯，非常高級，然后一直陪著胡錦濤主席上車，然后就到旅館談，談了一個多小時，談得很投機。雙方談到中法關系，雖然時間不長，一個來小時，但是大問題全談到了。

    過去八國集團的習慣，是按就職的先后來排座位的。當然有的時候也考慮別的因素，后來我跟法國方面也講這個意思。我說，我們胡錦濤主席從就職的時間來講是最晚的，比起在座的這些人，但是我們畢竟是第一次出席這樣的會議呀！是不是？你們是不是能夠考慮這一點。法國人一聽，說，我懂你的意思。后來國內跟我講了，因為出席會議人很多，發言晚了就發不上了，我就表示希望能早一點發言。我跟法國打招呼，他說：好，讓胡錦濤主席第一個發言，會上第一個發言。后來法國人評價，胡錦濤主席這篇發言，對會議成功有了很好的影響。第一個發言，闡述了中國對南北問題的基本立場，反映很好。

    座位怎么排法，因為大家懂得禮賓的知道，座位里面有文章的。后來法國人也是考慮多方面因素來排座位，最后我覺得還是考慮得很周到的。吃飯的時候，它這個會議很有意思，元首不帶任何助手，就元首，然后戴上耳機。開會講話的時候聽耳機，我們這些人都不能參加的，旁邊有一個屋子，一個元首只能帶一個助手在那兒聽。聽會有什么事可以寫個條，寫個條提醒一下，唐家璇國務委員、李肇星部長都在旅館里面，就看這個人寫的條來掌握這個會議的情況，這么一種東西。它排座位，看吃飯的時候它有一個排法，大家可能從電視上看到了，胡錦濤主席的左手是布什，右手是普京。開會的時候坐的座位大家看到了，左手是布什，右手是布萊爾。然后照相的時候，大家也看到那個鏡頭了，胡錦濤主席的右手是布什，左手是瑞士聯邦的主席。這個法國人對這個事情相當重視，煞費苦心的。它這個排法排完了能夠自圓其說，不能自圓其說，人家也有意見，它可能有一些說法，我不知道法國方面如何同各方解釋。這種排法反映出來法國人非常贊賞，對討論南北問題，中國參加了非常重要。當然也是了，大家知道10月25號法國總理到中國來訪問，我當時從法國趕回來接待他，法國總理來，車隊從機場一出來，街上空空蕩蕩，法國的大使看來不高興，我們心里不高興，心里很不好受。但是這個法國總理拉法蘭來，他講得很好。希拉克總統派我來，因為在伊拉克問題上，中國對法國進行了支持，現在你們“非典”有困難，我們應當來支持你們。“非典”高峰帶了一個大團來訪問，不容易。所以胡錦濤同志破格請拉法蘭總理吃了一頓晚飯。因為過去會談，總理出面請他吃飯，國家元首見一見。胡錦濤同志專門請他吃了一頓晚飯，談得很好，這也是禮尚往來。

    它這個會議很有意思，舉行會議的時候，飯前有個大家喝開胃酒的時候。大概有半個小時，各國領導人摩肩接踵，全聚集在那兒了。我就觀察了，這個時候胡錦濤主席是大家關注的一個對象。因為整個像一個大國俱樂部，或者國際上比較有影響的國家俱樂部的話，胡錦濤主席是最新的，都來想跟胡錦濤主席談一談，大家對他反映，通過談吐、通過交流，對你這個人產生一定的影響。胡錦濤主席在那兒給大家的印象，我后來聽法國人給我反映，因為埃維昂是在法國領土上，我作為大使我要陪同，所以這個過程我基本上全參加了，各國領導人接觸了，人家的反映非常好。