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上海記憶的追尋者 -陳丹燕
主講人簡介:
陳丹燕,1958年12月18日生于北京協(xié)和醫(yī)院;1966年在上海上小學(xué),因?yàn)榭诔裕苌儆信笥眩?972年開始寫作,并在《上海少年》發(fā)表少年習(xí)作;1982年畢業(yè)于華東師范大學(xué)中文系,任《兒童時代》小說編輯,同時開始小說和散文創(chuàng)作。
1988年出版第一部長篇小說《女中學(xué)生三部曲》;1990年發(fā)表第一部成人長篇《寒冬麗日》,開始成人文學(xué)寫作;1997年出版《獨(dú)生子女宣言》;
1998年開始出版上海系列《上海的風(fēng)花雪月》、《上海的金枝玉葉》、《上海的紅顏遺事》、《上海沙拉》。
內(nèi)容簡介:
五六十年代出生的人,在求知欲最旺盛的年齡突臨鋪天蓋地的政治宣傳,使他們的精神生活一片荒蕪。而像漏網(wǎng)的魚一樣零星散落民間的歐洲文學(xué)藝術(shù),一經(jīng)接觸,立刻就成為他們的荒漠甘泉。到了八十年代,饑餓的青年看見了他們需要的食物,那些老早就翻譯過來、卻不許印刷了給他們看的歐洲古典小說、詩歌,一部部重印出來擺上了書架,還有讓他們愛不釋手的歐洲古典和現(xiàn)代的繪畫以及貝多芬、莫扎特、柴可夫斯基的音樂。這一切滋養(yǎng)了他們的心靈。
陳丹燕是這代人中的一個。只是她似乎比常人更多一些喜歡歐洲。
正是因?yàn)槿チ藲W洲,才激發(fā)她探詢上海歷史文化的熱情。雖然半殖民地時代的上海經(jīng)歷過很多的血腥,經(jīng)歷過掠奪和踐踏,但歐洲人深刻影響了上海人的生活方式,泥沙俱下之中也留下了金子。拋開歷史的過錯,喜歡歐洲人帶來的某種文明,喜歡他們留下的老房子,喜歡那種優(yōu)雅的生活趣味,陳丹燕將歐洲喻為自己的精神故鄉(xiāng)。
近年來,上海興起一股懷舊之風(fēng),出現(xiàn)了一批懷舊之作。陳丹燕的“上海系列”另辟蹊徑,提供了關(guān)于上海的另一番景象。她筆下的上海大多具有真憑實(shí)據(jù),力求表現(xiàn)歷史最真實(shí)的印記。她開始關(guān)注當(dāng)年上海帶有標(biāo)志性的建筑中的帶有標(biāo)志性的人物。她們是上海人中的少數(shù),但卻標(biāo)志著上海開始進(jìn)入現(xiàn)代化社會的進(jìn)程。陳丹燕以其獨(dú)特的個人化視角,抓牢了上海,以至形成這樣的因果關(guān)系:如果一個人喜歡上海,他一定會讀陳丹燕;如果一個人熟讀陳丹燕,他也一定會喜歡上海。
海派作家陳丹燕做客《百家講壇》傾情演繹“上海記憶的追尋者”。
(全文)
主持人:觀眾朋友大家好,今天來到我們演播室的嘉賓,是專程從上海趕來的作家陳丹燕女士。陳老師您好。
陳丹燕:你好。
主持人:《上海的金枝玉葉》可以說是詳盡地描述了戴西的童年和青少年的生活,但您真正欣賞的,好像還是她歷經(jīng)磨難的后半生,這種苦難,而且那種在苦難當(dāng)中,所體現(xiàn)出來的一種堅忍、柔韌和自尊。
陳丹燕:是這樣子的,我覺得這件事情很多讀者是沒有耐心看仔細(xì)。因?yàn)楝F(xiàn)在的潮流是要知道過去中國有多么繁華。那大家都很注意看解放前,因?yàn)榻夥徘八且粋€漂亮的人,然后過著錦衣玉食的生活。大家覺得這個很符合他們對繁華的想像,然后說你寫了很多舊上海。但是對我來講,我從來沒有意識到我是在寫舊上海。因?yàn)榇魑鞯墓适拢菑乃粴q寫到她九十歲、八十九歲,這個有二分之一以上的生活是在新社會,是在1949年以后。這個篇幅也是1949年以后要多很多,但是我不知道為什么,大家都那么記得住前頭。對我來講,我覺得就是一個人的人生,單一的苦和單一的甜都是很容易找到的。她打動我的就是她能夠榮辱不驚,我覺得這個是每個中國人需要的,需要有的精神,能夠特別是能夠在屈辱的時候,保持自尊心,不要賴活著,就是要活得很像樣子。
主持人:這才能夠更加體現(xiàn)一個人的尊嚴(yán)的價值。
陳丹燕:對,我覺得她的這個故事的價值,不是在她有多么繁華,而是在就是她這個人,在歷經(jīng)艱難以后,還可以保持自己的尊嚴(yán)。我覺得這是我非常佩服她的地方。所以在寫作的時候,我覺得我很難跟她有一個客觀的距離,就是在這里。因?yàn)槲矣X得這是人非常重要的東西。
我覺得我這個人是比較喜歡一個真實(shí)的東西的,不是喜歡非常虛構(gòu)的那個世界的這樣子的一類人。所以我在寫這兩個傳記前,我其實(shí)已經(jīng)看過很多很多傳記了,我覺得我最不能用的就是他想頓號引號這樣的形式。另外一個我也不能夠用紀(jì)錄片的畫外音的方式,我不能夠這樣做。所以在寫《上海的金枝玉葉》的時候,因?yàn)槲腋羞^很多交流,我覺得在交流的時候,我有很多體會。所以我就想,這里面有兩個人物,一個是她,一個是我。就是我們兩個人物是并存的。然后是我的部分我全都放在我自己的下面,是她的部分就盡量是用她自己的原來的東西,或者說是我看到的她的東西。這個不是一個第三人稱的,是有一個第一人稱的作者面貌出現(xiàn)的。我覺得這樣子不至于搞混,就是她的實(shí)際發(fā)生的和我的看見的我的角度。
主持人:由這些女性的生命的故事連綴起來的歷史,可以看成是個人化的很柔軟的歷史,與人們通常所感覺的那種宏大、客觀、堅硬的歷史有非常大的不同,那您是不是更加喜歡這種個人化的歷史?
陳丹燕:我對它更有信任感。我是一個不喜歡宏大的事情的人,我覺得那個大里邊有很多假的成分,才能夠這么巨大。因?yàn)椴皇敲總€時代都有特別大的事情發(fā)生的,也不是每個人都是那么偉大的。我更相信一個人他的感受,就這個人的具體的感受。他雖然小,但是我覺得這個就是一滴水能反映出太陽的光芒。
她是一個普通人,普通人做的劇烈的犧牲,被歷史完全湮沒了。最后歷史上的剩下的都是大的壞人和大的好人,那普通人就完全不知道他們是怎么過的。那我覺得就是真的能夠動人的,大概是普通人的喜怒哀樂,因?yàn)榇蠖鄶?shù)人是普通人。他們的生活的質(zhì)量,對生活的夢想,還有在生活當(dāng)中的磨難,是最真實(shí)的時代的印記。不是那些英雄,是最真實(shí)的印記。我覺得普通人的歷史的故事是血肉,英雄的歷史是筋骨。我們不能只是看見骷髏,我們要留一點(diǎn)筋骨在那里,要留一點(diǎn)血肉在那里,這個才是真的能夠動心的地方。
主持人:我讀到過我們國家一個著名的研究英美文學(xué)的學(xué)者叫錢滿素,寫過一段話,跟您寫的一段話出奇地相似,就是說,一個女人在四十歲以前她的容貌是不是美麗,來自她的家庭和她的運(yùn)氣,那么一個四十歲的女人,她生活的經(jīng)歷,逐漸地豐富了她的心智,四十歲以后可以從她的臉上看出她是否成熟,是否真正美麗,那么您在寫這段話的時候,是因?yàn)槟X得自己已經(jīng)是一個成熟的女性了,來關(guān)注這個女性?
陳丹燕:我想大概我在生活中,就是發(fā)現(xiàn)這句話非常對,真的是這樣子。因?yàn)槟贻p的時候大家都很年輕,所以看到世界的萬物,都覺得世界就是這個樣子的。但是有閱歷以后,就會慢慢地發(fā)現(xiàn),其實(shí)世界上的萬物都是變化的。那大家都說容貌是不能夠變化的。其實(shí)這句話我覺得是錯的。就是我記得那段話是說,一個人,也不是說女人,就是每個人都是這樣子,你要為你四十歲以后的容貌負(fù)責(zé)。因?yàn)槟愕母改覆辉賹δ阖?fù)責(zé)了,你的心里有什么,你的容貌就有什么。所以有的時候,我常常看鏡子,就看我是不是比年輕時候好看點(diǎn)!
主持人:有人說您是張愛玲的接班人,您自己好像也特別喜歡張愛玲,您最欣賞張愛玲什么地方,認(rèn)可這個稱呼嗎?
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